Версии 1С и Windows Server | Страница 2 | Крымский форум

Версии 1С и Windows Server

  • Добро пожаловать на форум! Рады видеть вас здесь! Зарегистрируйтесь или Войдите в аккаунт, чтобы иметь полный доступ к площадке!
Bannerok
Позвонил в Майкрософт на счет серверной ОС.
Windows Server 2016 Essentials не подходит нам, т.к. в ней отсутствует RDP

Девушка предложила найти в продаже Microsoft Windows Server 2012 R2 Foundation
Она ограничена 15 юзверями, мне подходит
К ней надо докупить Microsoft Remote Desktop Services CAL по количеству подключений

Как вам такой вариант: http://www.nix.ru/autocatalog/nix_computer...AID_293290.html
и к нему Microsoft Windows Server 2012 R2 Foundation (+11 914 руб.)
 
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 7:59)
Так вот, если серьезно, в моей практике, как только появляются не узкие специалисты, а абстрактные управленцы, аналитики, эксперты и менеджеры, любое предприятие накрывается медным тазом.

Бизнес-аналитик - это и есть узкий специалист, который может понять, что же нужно заказчику. И не могли бы вы огласить весь список предприятий, накрывшихся медным тазом? Желательно конечно не "Рога и копыта".

А на моей практике почти всегда вот такая картина: клиент покупает железо по рекомендациям разных советчиков и софт. Потом выясняется, что это железо не подходит под этот софт и задачи. Начинаются танцы разные с консультациями, как же совместить приятное с полезным. Приходят разные "специалисты" с предложениями что-то скачать с торента, крякнуть и не париться. Так все и делается. Классика жанра - это когда и софт не подходит под задачи предприятия. И процесс такого внедрения бесконечен.
lol.gif

Итог: куча потраченного времени, денег, нервов. Результат: костыль на коленке в лучшем случае.

Да, это не дешевое удовольствие. Но уж если делать все по уму, то начинать нужно с этого, а не с советов "интернет-специалистов". ИМХО конечно же.
wink.gif
 
70 тыщ. 1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер x86-64 без ограничений по подключениям, есть еще мини вариант на 5 пользователей около 16тыщ. По поводу серверной ОС наша поддержка 1С сказала, что в Крыму мелкомягкие их банят. Поэтому не стали замарачиватся и развернули все на 7pro, ну или просто не хотели париться!
 
Цитата(KOC @ 3 Апреля, 2017, 7:57)
винда - 30 000, т.е. сервер будет 220 000 стоить?


Microsoft Windows Server Essentials - 26 тыс
1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 10 рабочих мест (USB) - 50 тыс
1С:Бухгалтерия 8 ПРОФ. Поставка для розничного распространения. - 15 тыс
Итого 80 тыс

Процессор Intel Core i7-6700K Box - 23 тыс
MB ASUS Z170-K - 7 тыс (тут возможны варианты но вроде бы достаточно)
НDD-SSD - 2 х Samsung 850 Pro 256GB = 17тыс (Система + базы)
Оперативка 2 х 16Гб - 16 тыс
Тут уже 63-65 тыс

А теперь следите за руками ))).
Пользователи не должны работать на той же физической машине где стоят базы!!! Т.е. в затраты ложится еще один физический сервер TS (терминальный)где уже можно обойтись обычными винтами и процессором попроще. Но тем не менее это еще тыш 40 руб. + еще винда 26
На терминальный сервер надо поставить MS Office так как 1С его очень любит и частенько пытается что то в него выгрузить Microsoft Office Standard 2016 - 20 тыс
ИТОГО - 80+65+66+20 = 225 тыш
Это все пока файловая версия ))
А затем начинается эпопея с блокировками в 1С и мы приходим к тому, что надо ставить скуль (((.
Microsoft SQL Server Standard 2016 - 46 тыс
1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер (x86-64) (USB) - 100000 тыс
Вот как то так, даже самому стало интересно посчитать, но это на заведомо бытовом железе. Если говорить о проф сервере с резервированием питания и т.д. можно умножать на 3 или даже на 5 по железу. ПО где то так же останется. ну и скорее всего вылезет мелочевка какая то еще тыш на 50.
 
Цитата(play @ 3 Апреля, 2017, 11:21)
Бизнес-аналитик - это и есть узкий специалист, который может понять, что же нужно заказчику.

это все хорошо, но к нашей действительности отношения имеет мало
Цитата(maxcomnet @ 3 Апреля, 2017, 11:23)
70 тыщ. 1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер x86-64 без ограничений по подключениям, есть еще мини вариант на 5 пользователей около 16тыщ.

это все про 1С?
Цитата(maxcomnet @ 3 Апреля, 2017, 11:23)
По поводу серверной ОС наша поддержка 1С сказала, что в Крыму мелкомягкие их банят.

каким образом банят?
Цитата(maxcomnet @ 3 Апреля, 2017, 11:23)
Поэтому не стали замарачиватся и развернули все на 7pro, ну или просто не хотели париться!

а как к ней подключать 15 юзверей одновременно?
 
Цитата(KOC @ 3 Апреля, 2017, 9:00)
Позвонил в Майкрософт на счет серверной ОС.
Windows Server 2016 Essentials не подходит нам, т.к. в ней отсутствует RDP

А вроде выше говорили, что устроит RemoteAPP...
 
Да 70 тыщ это просто лицензия и коробка с диском. Как банят не знаю, сейчас поищу в сети что пишут. У меня клиент-серверный вариант работы,не RDP. На каждой машине стоит платформа и подключается по сети к серваку, сеть 100Mb все вытягивает.
 
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 10:39)
Цитата(maxcomnet @ 3 Апреля, 2017, 11:23)
Поэтому не стали замарачиватся и развернули все на 7pro, ну или просто не хотели париться!

а как к ней подключать 15 юзверей одновременно?



Ну легкая правка реестра, не хак, а фича )))) Правда?
 
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 11:37)
Пользователи не должны работать на той же физической машине где стоят базы!!!

почему?
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 11:39)
А вроде выше говорили, что устроит RemoteAPP...

устроит
RemoteAPP - это RDP, но только на 1 приложение? Если да, то устроит
Вроде как и этого нет в Essentials. Эта редакция только для файлового сервера.
Цитата(maxcomnet @ 3 Апреля, 2017, 11:46)
На каждой машине стоит платформа и подключается по сети к серваку, сеть 100Mb все вытягивает.

база на расшаренном ресурсе?
 
Нет база крутиться на скуле на отдельной машине(ее параметры приводил выше)
,обработкой запросов занимется сервак и отдает клиентам только запрошенные данные. Вот тут подробнее http://v8.1c.ru/overview/Term_000000033.htm
 
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 11:37)
Пользователи не должны работать на той же физической машине где стоят базы!!!

это почему-же?

вы ведь сами писали, что:
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 11:37)
Оперативка 2 х 16Гб - 16 тыс

с учетом того, что база < 1Гб, то она спокойно помещается в памяти сервака и занимает всего 1/32 RAM-а.
плюс на кеширование что-то

неужели оставшихся около 30 Гбайт не хватит на запуск 16(берем по максимумму) экземпляров даже "толстого клиента" 1С-а?
и это с учетом того, что длл-ки разделяемые как-бы.

если по феншую, то БД может быть разверннута на отдельном серваке, никто не спорит.
можно даже кластер развернуть, но стоит-ли?! с учетом 16 раб.мест, которые редко когда работают одновременно.

при разделении на серверПриложений + СерверДБ тонким местом будет являться сеть.

сравните скорость работы процессор-память(Гигабайты в секунду) и скорость работы даже гигабитной сети(менее 90Мбайт/секунду)

а вообще-то, если есть деньги, то нужен реальный сервак(сейчас есть рынок Б\У) + 16 гиг памяти + пару дисков SAS на 37ГБ для системы/базы.

можно по-вкусу туда добавить SATA для бекапов/кешей/своп-а.

SSD - прямая дорога к потере данных, так-как 1С-ка интенсивно пишет на диск, то при 16 клиентах уделает ссдэху в течение 11-15 месяцев.
 
Цитата(KOC @ 3 Апреля, 2017, 10:53)
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 11:37)
Пользователи не должны работать на той же физической машине где стоят базы!!!

почему?

Считайте это религиозными воззрениями)). Просто долго рассказывать, я к этому пришел после 15 лет работы..., хотя долго сопротивлялся и доказывал, что это не обязательно))).
 
Сейчас на одной машине дружно живут сервер приложений + сервер sql, общаються друг с другом не по tcp а shared memory. проц i3 нагрузка больше 25-30% не подымается даже при закрытии месяца. база вертиться на ssd уже год, накроется и хер по нему модель восстановления FULL + каждые 30 мин логи на отдельный рейд.
 
Цитата(KOC @ 3 Апреля, 2017, 11:38)
а как к ней подключать 15 юзверей одновременно?


если влупить на 7про 1С8.3 Сервер, то на клиентских-тачках можно будет юзать "тонкий клиент", который подключается к серверу-1С
сам сервер-1С может лопатить, как файловый вариант(на той-же тачке), так и SQL-ный(Postges, MSSQL) на нейже, либо на выделенном SQL-серваке

з.ы.
ориентировочные цены на бу-шные серваки - http://www.westcomp.ru/catalog/servery_hp/

но имейте ввиду все настоящие серваки оч. шумные, прятать их нужно подальше, чтоб люди не поразбегались
 
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 11:14)
с учетом того, что база < 1Гб, то она спокойно помещается в памяти сервака и занимает всего 1/32 RAM-а.
плюс на кеширование что-то

неужели оставшихся около 30 Гбайт не хватит на запуск 16(берем по максимумму) экземпляров даже "толстого клиента" 1С-а?
и это с учетом того, что длл-ки разделяемые как-бы.

Базы разные бывают )), и на 8-ке их размеры растут как то необъяснимо.
Вот скрин скуль сервера - размер каталога баз и загрузка
 
Цитата(vvu @ 3 Апреля, 2017, 12:29)
Базы разные бывают ))

ну и что?
в памяти висят "за-кешированные" наиболее активные страницы, кои занимают гораздо меньшее количество рама.

даже инсерты/апдейты пишуться в память, потом, по шедулеру - сбрасываются на диск.
 
Цитата(maxcomnet @ 3 Апреля, 2017, 12:19)
на одной машине дружно живут сервер приложений + сервер sql, общаються друг с другом не по tcp а shared memory.

Нормальный подход к утилизации мощностей.
 
Цитата(obscure @ 3 Апреля, 2017, 11:35)
ну и что?
в памяти висят "за-кешированные" наиболее активные страницы, кои занимают гораздо меньшее количество рама.

даже инсерты/апдейты пишуться в память, потом, по шедулеру - сбрасываются на диск.

Так я же не возражаю, работать будет и на 1-2 ГБ оперативы, вопрос насколько комфортно для пользователей.
 
Цитата
Нормальный подход к утилизации мощностей.

Очень даже хорошо себя чувствуют вместе.
 
Цитата(KOC @ 3 Апреля, 2017, 10:53)
устроит
RemoteAPP - это RDP, но только на 1 приложение? Если да, то устроит
Вроде как и этого нет в Essentials. Эта редакция только для файлового сервера.

https://kuharbogdan.com/stati-po-1s/ustanov...016-essentials/
....Ведь если в вашей компании, например, планируется работа до 25 пользователей в 1С Предприятии, тогда Вам идеально подойдет именно Essentials!

Минус, на мой взгляд, здесь только один:

Нет, возможность поднять службу терминалов для удаленной работы пользователей на этом сервере в 1С (Использовать обычный всем нам знакомый удаленный рабочий стол).

Но эта проблема скорее для тех пользователей, которые еще не освоили «RemoteApp»

Он сегодня вытесняет старый добрый «Удаленный рабочий стол».

И не зря ведь безопасность, таким образом, вырастает в разы!

Пользователь в своем «сеансе» работает в 1С, так как будто бы эта программа выполняется у него на ПК, а не на сервере у нас.

За счет того что пользователь например работает только в 1С Предприятии и не видит всего рабочего стола, снижается риск того что пользователь может случайно что то «учудить» на сервере. Соответственно меньше проблем администратору.

Эта версия лицензируется по количеству процессоров на сервере и главное не требует CAL лицензий! (клиентские лицензии на подключение).

Конечно, если планируется использование «RemoteApp» тогда потребуется дополнительно прикупить лицензии RDS CAL.

Но большинству малых предприятий с уверенностью можно рекомендовать редакцию Essentials......
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху